Devintoji serija išsiskyrė tuo, kad nematėme jokių flash-sideways, o tik flash-back momentus. Vienas flash-back buvo apie Iloną ir Džeikobą, Jame taip pat išgirdome ir Ričardo vardą. Kitas flash-back – Ričardo patekimo į salą istorija.
Epizodas mane kiek nuvylė, nes tikėjausi sužinoti kiek daugiau ir pamatyti kažką „stebuklingesnio“. Galima buvo tikėtis, kad Ričardas sėdintiems prie laužo pagaliau papasakos ir paaiškins daug dalykų – tačiau išgirstam tik pasaką apie pragarą, kuri beje pasirodo esanti netiesa… lyg ir? Kaip Albė anksčiau jau ir sakė – prasidėjo šiokie tokie vėjai :). Visgi man įdomu sekti ir analizuoti šį filmą be išankstinių įsivaizdavimų kaip kas turėtų būti.
Kol kas, panašu, kad „thantasy“ ima viršų virš SciFi, nes ir toliau tęsiama 5-tame sezone atsiradusi mitologinio misticizmo linija… Tikiuosi visgi, kad SciFi fanams dar bus atseikėta ateinančiose serijose pagal jų gal ir teisėtus lūkesčius. Filmas nuo pat pradžių buvo lydimas misticizmo ir nepaaiškinamais reiškiniais, tačiau daug jų vedė link elektromagnetizmo, erdvėlaikio kirmgraužų ir pan. 5-tame sezone filmas ėmė daugiau pildytis mitologinėmis temomis (jau ir fantastam nelabai suvokiamomis), dar vėliau ėmė aiškėti pagrindinė filmo linija ir objektas – Gėris Ir Blogis. Matome tai - ką prodiuseriai ir žadėjo anksčiau jau mano minėtame LOST podcaste – pateikti savo Lostišką gėrio ir blogio supratimo versiją. Lyg ir akivaizdu, kas SciFi elementai (kurių kol kas vis dar gerokai stinga) filme yra tik pagalbiniai bandant sukurti gėrio, blogio, dvasinį, mitoliginį pasaulį.
Ab Aeterno – kaip jau buvo minėta, tai lotyniška frazė. Ab – nuo, aeterno – amžinas, amžinybė. Manau šis pavadinimas gali būti pritaikytas keliems šios serijos momentams. Visų pirma tai, kad išpildomas Ričardo noras gyventi amžinai. Taigi galima suprasti, kad parodomas laikas, nuo kada jis tarsi tampa „amžinu“.
Lost fanai iškniso, kad Šv. Rašto Patarlių knygos 8:23 (skaičiai beje lostiški) elutė (lotyniškam vertime) prasideda būtent šiais filmo pavadinimo žodžiais. Eilutė lietuviškai skamba taip: „Prieš amžius buvau patepta, pačioje pradžioje, prieš žemės pradžią“. Taigi pilnai tikėtina, kad filmo pavadinimas gali turėti ir daug gilesnę potekstę. Minimum, kaip nuoroda į tai, kad sala egzistuoja tarsi nuo nežinia kokių egzistencijos laikų ir tai tikrai toli gražu nėra tik „sala“, o kažkas visai kito.
Šias mintis sustiprina Džeikobo paaiškinimas kas yra sala. Metafora su buteliu nupiešia vaizdelį, kad jame esantis tamsus vynas yra blogis, o kamštis, neleidžiantis jam išeiti ir yra ši sala (“sulaikanti blogį ten, kur jo ir vieta“). Deja nepaaiškinama kas yra tada butelys, pats Džeikobas ir jo “draugas”.
Nuorodų su Šv. Raštu šioje serijoje yra ir daugiau. Visų pirma tai, kad matome Ričardą skaitant King James vertimo Bibliją. Jame atverstas Luko 4-tas skyrius. Atverstoje knygoje geriausiai matoma eilutė 4:24 “Jis dar pridūrė: Iš tiesų sakau jums: joks pranašas nepriimamas savo tėviškėje”. Visgi manau gal reiktų atkreipt dėmesį ne tiek į šią eilutę kiek į visą 4-tą (lost skaičius) skyrių. Prasideda jis pasakojimu, kaip jėzus po 40 dienų klajojimo ir nevalgymo dykumoje buvo gundomas Velnio. Vėliau Jėzaus pasirodymo Nazarete istorija, ir kafarnaume, kai išvaro demonus iš apsėstojo. Gundnymo dialogas manau kiek daugiau gal siejasi ir jis beje taip pat matomas atverstoje knygoje. Tai, kad vyras juodais drabužiais „perka“ Ričardą, Saidą, Sojerį panašiais metodais kaip ir buvo gundomas Jėzus panašumų tikrai yra.
Elementai tokie kaip Ričardo panardinimas (panašus į krikštą), Ričardo bandymas po ilgo “pasninko” kiek gal ir turi blankių nuorodų į Bibliją, tačiau akivaizdu, kad tai tik prodiuserių tam tikras žaidimas tam tikromis analogijomis, faktais ir galų gale žodžiais.
Visiškai dar neaišku nei kas yra Džeikobas – nei kas jį nužudęs asmuo. Įdomu tik tai, kad Džeikobas numatė, kad bus nužudytas ir organizavo kandidatus jo vietą užimti. Manau, kad Džeikobo tikslas yra nugalėti savo priešą pakeičiant jo vidų, apreiškiant kur jis klysta. Nemesio tiklas arba nužudyti visus Džeikobo kandidatus, arba juos palenkti į savo pusę ir palikti šią salą – įgyti laisvę.
Tai, kad laivas galėjo numušti didžiulę Tavaretės statulą tikrai nelabai įtikinama ypač matant, kad pats laivas nukentėjęs labai nedaug. Greičiau gal patikėčiau, kad statula neatlaikė tos milžiniškos bangos, kuri atmetė laivą į salą. Nors pati “bangos” įdėja taip pat atrodo per daug vaikiška ir neįtikinama.
Dar viena įdomi smulkmena. Black Rock laivas priklausė Magnus Hanso – Alvar Hanso seneliui. Kaip žinome Alvar Hanso buvo Dharma iniciatyvos įkūrėjas. Apie jį yra rašyta straipsniuose bei pasakojame filmukuose „visatos paslaptys“. Reiktų paminėti, kad Ričardo istorija prasideda Tenerifės saloje (Kanarų salos), 1867 metais.
Dar nėra visiškai aišku ar 5-ame sezone matytas laivas buvo matytas šitoje serijoje – Black Rock, nes kiek nesutampa datos ir nesiderina audros ir ramaus vandens, bei dienos ir nakties vaizdiniai. Tačiau galima manyti, kad įmanoma, kad tai ir tas pats laivas dėl 5-tame sezone matytų reiškinių patenkant į salos erdvę. Kad audra, kertamo erdvėlaikio sukeltos “turbulencijos” padarinys.
Pragaro tematika išgirsta seriale tikrai ne pirmą kartą. Kai Ričardas pareiškė, kad jie visi mirę – prisiminė momentas ką sakė Šarlotė prieš mirtį: “Ši vieta yra mirtis”. Stebint Ričardo ir žmonos pokalbį laive – surišto Loko tėvo kalba. Tiek žmona, tiek Loko tėvas šią vietą vadino pragaru, nes manė esą jau mirę. Esu beveik įsitikinęs, kad “žmona” laive buvo ne kas kita kaip tik blogiečio žaidimas. Bet kas jį tada nutraukė. Nejaugi visa tai buvo jo paties surengtas spektaklis? Ar tam spektakliui sutrukdė kažkas trečias?
Harlis perduoda Ričardui tokius žodžius – jei vyro juodais drabužiais nesulaikysi – visiems bus pragaras. Labai panašiai kalbėjo ir Eloiza Hawking su Widmoru. Kad jei “šešiatukui” nepasiseks – bus pragaras (ar pan).
Tai, kad Benas Ričardą atsimena tik nuo 12 metų, o ne nuo 8-erių patvirtina spėjimus, kad jis nieko neatsimena kas buvo iki tol. Visiškai neaišku kodėl Džeikobas gynėsi šioje serijoje, tačiau visiškai nesigynė nuo Beno.
Baigdamas galėčiau gal taip pasakyti – Ab Aeterno epizodas daug parodė, bet labai mažai „pasakė“. Nes kol kas ne visai aišku kur melas, kur tiesa. Tad kol kas nusprendžiau daug nespėliot ir laukti tęsinio.
Idomu. Dogeno paliepimu Sayidas “velniui” suvare durkla, nesuveike. M.I.B. Ricadui sake, kad Jacob yra velnias (pats prisipazino, kad yra dumas). Ir ta statula buvo ivardinta vieno vergo kaip “velnias”. Tai, kuris is ju blogas? Turbut ne vienas. Manau cia zaidimas backgammon principu.
tai kad belaisvis statulą pavadino velniu – tai tik jo interpretacija to ką jis matė. Tačiau durklo suveikimas/nesuveikimas tikrai dar neaiski paslaptis. Vienintelis paaiškinimas gal būtų toks, kad Lokas – tik žmogaus imitacija, kaip beje ir vyras juodais drabužiais. O Džeikobas yra gyvas tiesiogine ta žodžio prasme. Lygiai kaip ir ir jo kandidatai. Jei tai tiesa – lieka didelis klausimas kokiai jėgai jis tarnauja ir kur ji yra. Toks variantas beje dar labiau priartintų siužetą prie biblijinių siužetų. Tai, kad žmogus Dievo vardu gali išvaryti demonus ir pan. Kad jam tarnauja galingos būtybės angelai…
beje, tokie durklai buvo naudojami Romėnų kariuomenės ginkltuotėje.
Man tai serija labai idomi buvo) Aisku galima buvo tiketis, kad Richardas viska zinos apie sala ir siaip per 140 gyvavimo joje metu, galetu papasakoti ka nors protinga. Kad tas nera taip, jau tapo aisku seniau, kai jis nustebo kur isnyko Lokas, ir galiausiai kai nutare susisprogdinti is nevilties.
et kai sitaip graziai pavaizdavo visa Richardo istorija, tikrai negalima pykti) net nauja muzikine tema sukure) ir siaip tokia egzotiska lotynu-amerikieciu novele gavosi))) Galiausiai jis tik eilinis zmogelis, o visas paslaptis turetu atskleisti aukstesnes jegos (arba tiesiog nemirtingi salos seimininkai)))
Nelabai aisku su ta audra tiktais, tikrai 5 sezono gale laivas buvo prie pat salos diena, na bet gal dar nekirtes tos “stebuklingos” ribos ar tunelio i salos teritorija) bet wat statulos aukscio banga jau visai gasdina (o gal cia tik optine apgaule, bet atrode kad tiesiai i krokodilo galva atsidauze)
Siaip ar taip aisku, kad viena esminiu liniju apie “kas cia is viso vyksta?” atskleis Jokubo ir Dumo tandemas. Tik truputi erzina kiekvienoj serijoj bichai kalbantys su numireliais lyg niekur nieko ir pan.)
Aisku viena, kad sala egzistuoja nuo neatmenamu laiku, ir joje nuo pradziu Jokubas buvo “baisaus baisuolio” kalejimo priziuretojas, bandantys jam irodyti, kad zmonyse yra gerio. Taciau atskleis mums tik esmine salos gyvavimo laikotarpio “kilpa” nuo Juodosios uolos laivo iki musu laiku. Butent nuo Richardo prasidejo Jokubo bendravimas su zmonemis, ir visgi sioks bei toks ju veiksmu itakojimas; tuo tarpu ikalintasis dumas kisosi i zmoniu reikalus nuolatos, dazniausiai juos visus isdauzydamas…)ir kartais bandydamas palenkti juos savo pusen, kad nugaletu Jokuba (iseina kad Richardo pagalba jis irgi tik pirma karta pamgino ji nuzudyti).
kita vertus… jei tai kalėjimas – tai gal tam tikras pragaro sinonimas. neblogas komentaras Tadai.
Dar man niekaip nesuvokiama, kaip laivas galėjo trenktis į statulą, bet atsidurti visai kitoj vietoj… Arba mano orientacija saloje gan prasta.
Laiva numete toliau i dziungles, jei jis tikrai trenkesi i galva, tai gan toli galejo nisviesti ji, juk buvo matyti buldozerinis takas miske, prie laivo )
Idomi serija, tik aisku daugiau tikejausi is jos nei pamaciau. Richardas vadina sala pragaru ir sako, kad visi yra mire. Suzinome, kad tai nera tiesa. Taciau manau jo mirusi zmona buvo Jokubo ideja, kaip susigrazinti Richarda. Taciau Jokubas visgi atrodo elgiasi padoriai ir teisingai zmoniu atzvilgiu. Jis nedaro jiems spaudimo, nemanipuliuoja jais. Tuo labiau, mes matome, kad jis Richardui nepazadejo sugrazinti zmona. Tai parodo, kad jis neapgaudineja ir duoda tik tai ka is tikruju gali (Richardui dave nemirtinguma).
Del laivo atsitrenkimo i statula tai cia tikrai labai keista kaip i tokia auksta statula galejo atsitrenkti laivas. Tarkim i statula trenke zaibas ir didzioji jos dalis krito link laivo taip laiva nubloskiant i sala…
Vis dar neaisku, koks pas Duma planas pasprukti is salos. Galbut jis persikels i mazesne sala ir ta didziaja nores sunaikinti su visais zmonem? Tada liktu tiek tie, kurie su juo. Gal kas turit ideju, kaip kitaip jis gali pasprukti is jos?
Taip, antrą kartą peržiūrėjusi ir aš tą pastebėjau, bet vis tiek… “vėjai” :))
Kaip Dogenas Saidui liepė Loką nužudyt, taip labai panašiai ir Nemesis Ričardui kalbėjo. Ir ginklą davė, ir perspėjo, kad kalbėt neleistų. Bet ir Saidas, ir Ričardas leido šnekėt tiem, kuriuos ketino nužudyti, tad dabar jiems tarnauja :)
Dėl Saido suabejočiau. Nebent juodojo dūmo ištarti žodžiai “Labas, Saidai” skaitosi kaip leidimas kalbėti.
Gera serija. O dėl tikėjimosi daugiau tai..
Juk serija apie Ričardą, tai apie jį viską ir parodė.
S06E15 bus apie vyrą juodais drabužiais, va tada pažiūrėję tą seriją sakykit, ko neparodė.
Man vis tiek atrodo neįmanoma, kad medinis laivas sugriautų statulą.
na, jei banga tai padarė, tai nuo tokios bangos,iki statulos galvos, turėjo visa sala būti nusiaubta.
O tik pora medžių šakų aplūžusių.
Nežinau kaip jums, bet man pasirodė keistoka vieta, kai Ričardas buvo surakintas laive ir prie jo priėjo jo žmona.
Aišku galvojau tai dūmas. Bet taip išeina, kad jis gali būti dviem dalykais vienu metu. Nes juk girdėjosi ir dūmo garsas ir moters klyksmas.
Tai kaip čia dabar suprasti?
Ai, dar su datom neatitinka.
1867m. sudužo Black Rock.
Tai kodėl aukcione buvo pasakyta, kad tai įvyko 1845m. (s04e05) ?
Tas Džekobas, tai irgi neblogas killeris. Kiek žmonių žuvo dėl jo? Vien black rock ir lėktuve žuvo n nekaltų žmonių. O dar prieš, tai kiek?
Tai argi gaila, jei Visiska blogi (baisu baisuoli) itikins, kad zmones geri buna =) Nekrikscioniskas poziuris )
Dėl to laivo.. tai jeigu nemesis sake tiesa, kad ne jis paeme Ricardo zmona (nes girdejos dumas dar pries iseinant moteriskei), tai gal yra dar vienas dumas ar kitoks dumas (gal tarkim jacobas irgi gali tokiu patapt) ir jacobas sake kad cia jis Ricacarda ir kitus laivo keleivius atvede i sala, tai tie isvartyti medziai ir nutrauktas i salos gelme laivas gali buti dumo darbas, juk jis pirmosiose sezonuose rove medzius su saknimis jeigu atmintis neapgauna. O del statulos, tai matyt tas cunamis nupute.
Visiems, kas dar abejoja kad dumas pasiverte richardo zmona laive, siulau atminti, kad jis gali dalintis i mazesnius dumu debesis (kaip kad pirmame sezone, ir 3me- pries atsitrenkiant i sonarine siena, susijunge is 3-ju i viena dideli debesi); ir dar pasiziureti paskutini slap-down’a per lost.abc.com,kuriame Nestoras Karbonelis (Richardas) is prodiuseriu praso slaptos meiles scenos su duminiu baisuoliu irasa :)
geras pastebejimas. visgi idomu butu jei ricardo ir zmonos-dumo pokalbiui sutrukde dar kitas dumas. baltas ar juodas, bet kitas.
tiesą sakant seriją galima vertinti dvejopai. Jau 5 sezono finalo apžvalgoje užsimines buvau, jog fantasy žanras užėmė pirmąją vietą ir mūsų visų kvantinės mechanikos prognozės buvo praktiškai nieko vertos. Tas realiai tęsiasi ir visą 6 sezoną, išskyrus alternatyvios realybes idėją. Atsiranda tam tikri prieštaravimai tarp “fantasy” ir “SF” žanro gerbėjų. aišku tai nėra blogai, tačiau “Ab Aeterno” serija praktiškai sudavė smūgi SF gerbėjams. Kita vertus buvo atskleista ir keletas klausimų, kuriuos mes praktiškai jau ir galėjome numatyti iš anksto. Ričerdo istorija, Dūmo ir džeikobo santykiai… Žinoma, nereikia “stumti” ant kūrėjų, mat jie yra pažadėję šokiruojantį sezono finalą, kuriuo galbūt bus patenkinti vis Lost fanai. Kol kas aišku tik viena, kad iki šiol kūrėjų pateikiami “atsakymai” i mums rūpimus klausimus yra visgi “fantasy” žanro, kas išties nuvilia bent jau mane kaip “SF” gerbėją. nesakau, kad “fantasy” yra blogai, tiesiog man maloniau būdavo diskutuot mokslinėm tematikom.
na o aš atvirai pasakius nesu joks didelis sci fi gerbėjas jei ką,. Tiesiog LOST. Man patinka pasakos pasakos, psichologija ir mintis visada yra svarbiau :) Tiesiog bandžiau lakytis tinklaraščio brėžtos linijos :) Ir aišku visgi viskas turėtų turėti paaiškinimus.
Nesuprantu kodel taip neytiketina kad laivas geli nuskelt statula, kuri neaisku kiek laiko stovejo…, ir audru buna galingu… Ispudingiausia sezono serija. Liudna kad viskas i fantastika perejo, bet gal gale viska isaiskins moksliskai :) Nesuprantu tik kurie cia dievai, ar egipto, ar krikscioniu…
Del datu neatitikimo,gal aukcione turejo omeny pirma laivo kelione 1845. tada reikstu, kad 1867 jis jau plaukiojo sen bei ten 22 metus ir tuo metu uzsuko i kanarus :).
Cituoju is serijos.
1845 laivas isplauke.
Po 7 metu buvo rastas laivo zurnalas.
=1852
Tada iseina, kad viskas del laiko iskreipimo patenkant i/is sala(os), kaip kad buvo su freighter’iu. Bet vistiek lieka neaisku kodel 67 laivas buvo dar zinomame pasaulyje :)
Džeikobas tikrai rimtas kileris – sudaužė ne tik laivą, ne tik lėktuvą, betgi ir per Richardą paveikė 12metį Beną, kad tas išžudytų visus Dharmos narius. Tad galbūt Dharmos eksperimentai kėlė pavojų MIB’o ištrūkimui?..
taip. džeikobo “kill’eriškumas” tai viena temų, kurių dar nelietėme, ir ko gero ateity paliesim. kol kas neaišku kokiais dėsniais tiek vienas tiek kitas remiasi. Džeikobas vienareikšmiškai kol kas parodytas tik kaip teigiamas personažas, tačiau matėme brutalių veiksmų daromų jo vardu. taip pat tie jo “eksperimentai” su žmonėm taip pat verčia kiek suabejoti juo taip pat. Reiktu tik prisiminti, kad net biblijinis Dievas nors ir “geras” Dievas ir “gyvybę” bei “amžiną gyvenimą” teikiantis Dievas, tačiau daug kam leidžia įvykti ir nesikiša, gerbia žmogaus valią ir pasirinkimą kam tarnauti ir pan. Na ir pan. Vienžo man tikrai įdomu kaip lost toliau viską šitą išvystys ir pateiks.
visiskai nusivyliau 6tu sezonu, turbut daug fanu nuvyle , kad viskas sukasi link fantasy temos.. dvasios ir t.t. pirmi sezonai visiskai kitaip atrode..
stalula zinoma nutrenke laivas/banga ir manau nereikia sureiksminti to. o MIB spiceliai norejo nuteikti pries jacoba ricarda , del to igavo isvaizda zmonos, “susuko” tokia mini istorija ir pasake , kad jis kad jacobas velnes. nemanau , kad jakobas gali virsti i smoke ar yra blogas.
Jakobas i sala vis “atgabena” zmones, bet dauguma su kazkokiom bedom, +-sugadintais/prarastais gyvenimais, tai jis blogo nedaro, kaip tik duoda valia pasirinkti tarp blogio ir gerio.. auku neisvengsi niekur, nereiskia , kad jis blogas.
Dėl džeikobo “kileriškumo” – kaip gi neišžudysi dhammos narių jei jie kasdami šacht1 prabedė kažkokios ten energijos kišenę……tai gal ir buvo ta kolboj laikoma energija – pragaras… jeigu jiems (kandidatams) visdėlto pavyko susprogdinti vandeniline bombą ir atsidurti paraleliniam pasaulyje. juk sprogimas ir Džeikobo nužudymas vyko lygiagrečiai. Gali būti(gali ir nebūti)kad dingę susprogdino “kamštį”, išlaisvino dūmą, kuris išsilaisvino su visa energija buvusia po sala(galbūt ją ir laikančią -gi sala gali judėti) ir ji nugrimzdo į dugną. Vadinasi paraleliniam pasaulyje lostų o gal ir visos žemės laukia katastrofa
Statulą manau sureikšminti vis dėl to reikėtų. Ne bereikalo matyt ji tiek kartų buvo akcentuojama seriale.
Siaip, na, cia buvo snekama kaip sugebejo laivas atsitrenkti i statula, pats nepatirdamas jokių nuostolių. Na griaunant ją kartu su masyvia banga ir mušant į silpniausią tašką gal tai ir buvo įmanoma.
O dėl jos rodymo. Viena, fanams reikėjo atsakymo nuo kada ir kaip ji yra sugriauta, nes penktam sezone matėme ją dar stovint sveiką. Antra, tai religinė-mitologinė tema, kuri šiame sezone dar kartą ne vienareikšmiškai buvo priminta šventykloje. Ypač man įstrigo momentas, kai Harlio gitaros dėkle radome didžiulę anką. Tavaretė statula kaip žinome taip pat laikė dvi ankas.